ОУИ НБ МГУ № 1675

О жизни немецких ученых в СССР, атмосфере Дубны конца 1950-х и переезде в ГДР

6 февраля 2014
Текст
Close icon
Части
Close icon
Мать Рудольфа Позе – Луизе Позе
Мать Рудольфа Позе – Луизе Позе
Рудольф Позе с сестрой Герлинд
Рудольф Позе с сестрой Герлинд
Герлинд, Рудольф, Берьбель и Дитрих Позе. Галле
Герлинд, Рудольф, Берьбель и Дитрих Позе. Галле
Отец Рудольфа Позе — Гейнц Позе в Галле
Отец Рудольфа Позе — Гейнц Позе в Галле
Семья Позе с бабушкой Еленой Позе
Семья Позе с бабушкой Еленой Позе
Рудольф Позе с одноклассниками – первый школьный день. 1940 г.
Рудольф Позе с одноклассниками – первый школьный день. 1940 г.
Список первых контактов отца Рудольфа Позе в СССР
Список первых контактов отца Рудольфа Позе в СССР
Дети Позе на даче НКВД в Озёрах. Февраль 1946 г.
Дети Позе на даче НКВД в Озёрах. Февраль 1946 г.
Немецкие дети в гостях у семьи Позе. Обнинск
Немецкие дети в гостях у семьи Позе. Обнинск
Химическая лаборатория объекта «В». Обнинск
Химическая лаборатория объекта «В». Обнинск
Детский праздник летом. Обнинск
Детский праздник летом. Обнинск
Снимок на память. Группа немецких и советских школьников во время поездки в Алушту. 1951 г.
Снимок на память. Группа немецких и советских школьников во время поездки в Алушту. 1951 г.
Класс Рудольфа Позе. Обнинск, 1952 г.
Класс Рудольфа Позе. Обнинск, 1952 г.
Класс Рудольфа Позе в школе имени Шацкого. Обнинск, 1951 г.
Класс Рудольфа Позе в школе имени Шацкого. Обнинск, 1951 г.
Юрген Рексер, Вольфганг Цахер и Корнелиус Вайсс на лыжной прогулке. Обнинск
Юрген Рексер, Вольфганг Цахер и Корнелиус Вайсс на лыжной прогулке. Обнинск
Юрген Рексер, Хельга Ваушкун, Вольфганг Цахер и Рудольф Позе в «зимнем обмундировании». Обнинск.
Юрген Рексер, Хельга Ваушкун, Вольфганг Цахер и Рудольф Позе в «зимнем обмундировании». Обнинск.
Рудольф Позе — студент. Саратов
Рудольф Позе — студент. Саратов
Рудольф Позе — выпускник МГУ. 1958 г.
Рудольф Позе — выпускник МГУ. 1958 г.
Лыжная прогулка детей Позе. Дубна, 1956 г.
Лыжная прогулка детей Позе. Дубна, 1956 г.
Рудольф Позе с сыновьями Яшей и Мишей на даче под Берлином
Рудольф Позе с сыновьями Яшей и Мишей на даче под Берлином
Гейнц Позе. Берлин, 1961
Гейнц Позе. Берлин, 1961
Сыновья Рудольфа Позе — Яша и Миша
Сыновья Рудольфа Позе — Яша и Миша
Семья Позе отмечает Рождество. Дрезден, 1963 г.
Семья Позе отмечает Рождество. Дрезден, 1963 г.
Рудольф Позе по пути в горы. Германия
Рудольф Позе по пути в горы. Германия
Отец и сын Позе. Дрезден
Отец и сын Позе. Дрезден
Директор ЛВТА Р. Позе и его заместители И. Пузынин и В. Кореньков
Директор ЛВТА Р. Позе и его заместители И. Пузынин и В. Кореньков
Скамья директоров Лабораторий на заседании ученого совета ОИЯИ
Скамья директоров Лабораторий на заседании ученого совета ОИЯИ
«Мальчишник» под председательством М.Г. Мещерякова в доме Рудольфа Позе в Дубне
«Мальчишник» под председательством М.Г. Мещерякова в доме Рудольфа Позе в Дубне
Рудольф Позе с сыновьями Яшей и Мишей. Германия
Рудольф Позе с сыновьями Яшей и Мишей. Германия
Жена Рудольфа Позе — Антье
Жена Рудольфа Позе — Антье

В первой части беседы специалист в области физики элементарных частиц Рудольф Позе рассказывает о своем детстве в Германии, о том, как его отец, Гейнц Позе, один из первых физиков-ядерщиков, экономил деньги, чтобы прокормить свою большую семью. Позе говорит об увлечении музыкой и о переселении семьи в деревню, когда началась война. Яркое воспоминание — вступление советских войск, наблюдаемое им воочию.

После капитуляции Германии его отец стал сотрудничать с СССР, и всю семью перевезли сначала в Одинцово, а затем — в Обнинск, который тогда еще не был городом, а лишь небольшой станцией. Позе вспоминает обучение в специальной школе для сотрудников строящейся атомной электростанции, жизнь в секретном городке.

Успешно закончив школу, Позе с одной из сестер отправился поступать в вуз — в Саратовский университет.

Во второй части беседы физик рассказывает о том, как перевелся из Саратовского университета в МГУ, а затем — в Дубну, где продолжил научную работу. В беседе передана атмосфера Дубны как академгородка, который создавался на глазах у нашего собеседника, чья семья стала одним из его центров: в его доме проводились встречи с приезжающими учеными и литераторами.

Несмотря на то, что семейство Позе провело в СССР более 10 лет, большую часть этого времени его члены были лишены гражданства — как немецкого, так и советского, и только в середине 1950-х Позе стали гражданами ГДР, после чего вернулось в Дрезден. Сам Рудольф Позе продолжал приезжать в Дубну, хотя и занимал довольно высокий пост в Академии наук ГДР. Его более влекла научная работа, и в конце концов он принял приглашение возглавить Лабораторию вычислительной техники и автоматизации ОИЯИ в очень непростой момент, который переживала советская наука и страна в целом — в 1990-м году.

В заключительной части беседы Рудольф Позе вспоминает о том, как пропустил разрушение Берлинской стены, находясь совсем рядом с ней, и о том, какие ощущения у него вызвало это событие. Любопытны наблюдения ученого о разнице между немецкой и русской культурами, и эти наблюдения тем ценнее, что, по его собственному признанию, сам он находится «между двумя мирами» — Германией и Россией, не считая себя полноценным представителем ни одной из этих стран. Эти замечания выводят его на более общий разговор о нынешних связях между Европой и Россией.

Ученый рассказывает о том, как устроены взаимоотношения между сотрудниками Объединенного института ядерных исследований (ОИЯИ) в Дубне, и рассуждает о будущем современной физики и значении междисциплинарности для ее продвижения.


Упоминания

Аннотация

О своих родителях. Быт семьи в немецком городе Халле. Работа отца на атомном проекте во время войны. Семейное увлечение музыкой. Учеба в гимназии и сельской школе. Отношение детей к отцу. Список немецких ученых, составленный И.В. Курчатовым. Справка для отца от советской армии. Об освобожденных узниках концлагерей и остарбайтерах. Воспоминания о встрече с советскими солдатами. Возвращение отца на работу в Лейпциг и вызов в советскую комендатуру в Дрездене. Предложение работы в СССР. Переезд всей семьи из Германии в Россию. Вербовка немецких ученых для работы в СССР. Жизнь семьи в Обнинске в 1946-1955 гг. Об учебе в школе и изучении русского языка. Любовь к ручному труду и технике. Увлечение теннисом. О решении стать физиком. Разрешение на выезд для учебы в Саратовском государственном университете. Жизнь в общежитии. Атмосфера в Саратовском университете. Перевод в Московский университет в 1955 г. Решение отца продолжать работу в России и переезд в Дубну. Преподаватели физического факультета МГУ. О международном сотрудничестве в ОИЯИ. Об атмосфере научных городков. Дипломная работа по измерению спектра пучка нейтронов, написанная в Дубне. Возвращение семьи в Германию в 1959 г. Условия работы и жизни в Дубне. О своем возвращении в Германию в 1961 г. и работе в Институте ядерной физики Академии наук ГДР. Воспоминания о послевоенной Германии. О своей деятельности в Академии по автоматизации и компьютеризации науки. О своем отношении к политике и коммунизму. Перестройка. Третье возвращение в Дубну. Положение ОИЯИ после распада СССР. О директорах ЛВТА и ЛИТ. О современной ситуации в науке. О немецких физиках в ОИЯИ. О родственниках. О русской и немецкой культурах. Русский принцип противодействия и противоречия. О плановой системе. Научные открытия и научная жизнь в Дубне. О своей жизни в Германии. Международное сотрудничество в физике. Задачи ОИЯИ и ЦЕРНа. Проблема оттока умов. Направления научных исследований в ОИЯИ. Отношение европейцев к русским. О немецкой и русской литературе. Междисциплинарные исследования и узкая специализация.

1439
Беседа записана 6 февраля 2014 и опубликована 11 ноября 2014